Day, 419
Jon Snow
22 December 2018, 11:17

Патриотизм: все точки над i

В размышлениях и общении с людьми, больше моего понимающими в патриотизме, я наконец добился успеха. Теперь, у меня есть стратегия, как именно относиться к людям, раздражающим меня больше всего - к ватникам.

Я намерен поделиться результатами моих размышлений и моей новой стратегией с вами.

Warning! Во время или по окончании прочтения АРХИ длиннопоста, вы можете счесть меня русофобом, или просто нехорошим человеком, или предателем. Иными словами, у вас может полыхнуть. Watch your asses :)

А давайте сыграем в игру! Если у вас таки полыхнёт, напишите в комментариях один из вариантов:

  • "+" - я не русофоб. Вам просто не нравятся политические темы, вы предпочитаете в них не участвовать и хотели бы вообще никогда их не видеть в своей ленте новостей!
  • "++" - я не русофоб, а русоскептик. Я не верю в мощь постсоветского народа и "третий путь", но тому есть причины. Вы их понимаете, но лично вы не согласны со мной. Или вам просто скучно читать :)
  • "+++" - я русофоб и либераст, классический бездуховный. Как только земля русская меня держит!
  • "++++" - у*бывай уже в свою Америку, мразь! За*бал тут писать свои писульки многострочные! :)
  • Нормальный комментарий - если вы желаете сказать нечто по теме.

Пожалуйста, напишите ваше мнение в комментариях. Можете даже не дочитывать пост, пишите как только у вас полыхнёт! Мне действительно интересно, как вы реагируете на мои посты! :D

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Суть патриотизма

Патриотизм - человеческое чувство, направленное на единство со своей страной и нацией.

Вообще, в понимании патриотизма я ранее не продвинулся, потому что исходил из субъективных заблуждений о нации и стране. Ранее, я полагал, что патриотизм базируется именно на инстинкте общности от факта рождения и принадлежности к некоей общине (отчего и делал соответствующие выводы о ненужности патриотизма).

Во-первых, патриотизм является именно чувством, причём чувством к конкретному объекту. Если взять аналогию - кому-то нравится солёная рыба, а кому-то апельсины. Чувство к апельсинам или солёной рыбе побуждает одного человека относиться к их вкусу с пристрастием, а другим - равнодушно не пробовать или относиться равнодушно к их присутствию в обеде.

Или взять аналогию с отношениями. Одна и та же женщина вызывает чувство влюблённости, а то и страсти для одних мужчин, а другие относятся к ней равнодушно.

Во-вторых, патриотизм - это чувство, происходящее из субъективного соотнесения самого человека с его страной и нацией. Иными словами, если белорус сам принимает решения соотносить себя с Беларусью или белорусской нацией, он является патриотом. Кроме того, каждый человек имеет неограниченное право ПОСТУПИТЬ НЕ ТАК - принять аналогичное решение о соотнесении с другой страной (не с той, в которой он родился), или вообще ни к какой стране/нации себя не относить. Это норма.

Я отношусь к людям, которые не относят себя ни к какой стране и нации (космополитизм). Я симпатизирую Западу, мне особенно нравятся США, и я испытываю симпатии к Германии, Испании, Франции, Голландии, Греции, ... . И я имею обыкновение прохладно относиться к России, Беларуси, Индии, Китаю, Ираку и некоторым другим странам. То же самое касается народов, проживающих в этих странах: у меня разные симпатии или антипатии к разным народам.

Однако, даже при моих особых симпатиях к США, я не отношу себя к некоей "американской нации", а также согласен с политикой США именно по прагматическим причинам. Даже моё решение эмигрировать в США базируется не на чувствах общности с Америкой и американским народом (которого, как мы все знаем, нет :))) ), а на прагматических причинах.

В-третьих, патриотизм, как всякое чувство, имеет свои степени проявления. Есть люди, которые уважают свою страну и народ, но предпочитают не участвовать лишний раз в их жизни. Есть те, в которых патриотизм очень силён, которые полагают осознание и публичное позиционирование себя как представителя своей страны и нации очень важным.

А есть и люди, в которых патриотизм имеет силу страсти: которые со скрежетом зубовным реагируют на любое "кощунство" и любое инакомыслие в отношении их любимой страны и любимого народа, готовы на любое действие во имя "своей" страны, вплоть до лжи, подлости и даже до защиты "попранных интересов страны/нации" с оружием в руках.

Последняя категория людей имеет наивысший риск быть теми, кого я называю "ватниками". Самые важные черты "ватника" в его определении - тот самый "зубовный скрежет" при любых не совпадающих с его точкой зрения о стране/нации воззрениях собеседника. И та самая способность делать любое зло, лишь бы оправдать то, что делает его страна или то, как живёт его общество.

Понимание, что движет ватником и по каким принципам он оценивает меня (как носителя диаметрально противоположных взглядов), как и понимание результатов поведения ватников, сыграло роль в моей стратегии отношений к этим людям.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не всякий патриот - ватник, и не всякий ватник - патриот.

Что получают ватник и патриот от своих патриотических воззрений? Я привёл гипотетические варианты.

  • Чувство общности с другими людьми, обществами, коллективами.
  • Чувство превосходства, по принципу "мы - сила!".
  • Чувство спокойствия и стабильности, от понимания, что за каждым отдельным патриотом стоит целый народ.
  • Чувство гордости за пусть и не свои достижения, зато за достижения группы, к которой патриот себя относит.
  • Ограничение ответственности и необходимости развиваться самому, в обмен на лояльность обществу, нации и стране.
  • Чувство доверия к тем, кто по тем или иным причинам является "вождём" их общества или коллектива.
  • Верность и долг, которые придают смысл жизни патриота и ощущение правильности, а на практике выражаются в лояльности существующим в его нации или обществе правилам.

Иными словами, у патриота или ватника складывается особенная парадигма мышления в контексте нации или страны, которой он изъявляет свою лояльность.

Эта парадигма диаметрально противоположна парадигме космополита, предлагающей:

  • Исключительную личную ответственность за свои действия и их результаты.
  • Действия, исходящие исключительно из своих интересов.
  • Оценку действий стран, наций, обществ и коллективов не по принадлежности к ним, а по их сути и результатам.
  • Неограниченное пространство выбора, в пределах исключительно личной морали и личных возможностей.
  • Обязательность саморазвития и изменения собственной жизни только своими силами.
  • Оценку фактического отношения к каким-либо обществам по принципу личной полезности и личной выгоды.
  • Чувства равноправия, восприятие других людей как равных тебе работающих над собой субъектов.
  • Чувства к другим людям, ориентирующиеся не на общность идеалов, а на общность личных воззрений и поступков.
  • Самоопределение человека, базирующееся не на общности с кем-либо, а на фактических своих достижениях.

Чувства и мотивация ватника и патриота, таким образом, базируются на восприятии себя как ЧАСТИ некоей общины, и на своей пассивной или активной ЛОЯЛЬНОСТИ этой общине. Чувства и мотивация космополита базируются на основе чистого САМООПРЕДЕЛЕНИЯ и фактических РЕЗУЛЬТАТОВ своих действий.

Возникает неизбежный вопрос о субъективности или объективности парадигмы патриотизма. В конце концов, субъективность или объективность образа мысли прямо влияет на результат жизни по такой парадигме!

Я пришёл к выводу, что парадигма мышления ватника и патриота преимущественно субъективна. И вот почему.

  1. Существование наций или этносов, с которыми патриот/ватник себя отождествляет, является субъективным. Почему, можете подробно прочитать здесь. Вкратце, нация является результатом субъективного единения людей друг с другом. Иными словами, например, русская нация сформировалась тогда, когда у людей в дорусских обществах появилась потребность в единении друг с другом.
    Таким образом, базируя свои воззрения на лояльности к изначально субъективному понятию, патриот базирует свои воззрения на ВЕРЕ в свою "нацию", "общество", "традиции" и т.д.
    Эта вера по качеству ещё более субъективна, чем вера религиозная: существование Бога или богов невозможно доказать или опровергнуть научными способами, а вера в "нацию" изначально основана на субъективном понятии, существующем только благодаря отдельным патриотам или ватникам.

    Возможно, вера в "нацию" подобна пастафарианству: никто, исключая психически нездоровых людей, не верит по-настоящему в Летающего Макаронного Монстра, поэтому абсолютное большинство пастафариан прекрасно понимает приколистский характер своей "религии" - её основание на приколе в виде ЛММ, а не на реальных религиозных воззрениях.
  2. Здесь я рассуждаю в конструктивистском ключе о нациях, поскольку такой подход считаю правильным. Существует иной, примордиалистский подход, согласно которому нация складывается исторически и имеет генезис даже в древних обществах ("единство по крови"). При таком подходе, каждая нация основывается на присущих только ей чертах и даже на генетических особенностях людей по сравнению с людьми других наций.
    Примордиалистский подход не имеет реальных доказательств, и кроме того - является рукотворным продуктом потребности правительств стран в легитимности граждан путём обретения гражданами неких "идеалов нации". К этому, кстати, относится источник русского примордиализма - знаменитое "православие, самодержавие, народность".
    И даже украинская попытка обосновать концепцию "древних укров" - это проявление украинского примордиализма! К сожалению, в воззрениях "постсоветского украинца" таки сделана попытка пойти по русскому пути, что никак не обернётся хорошим, а главное качественно отличающимся от русского, результатом.
    Да и современная "родина", особенно в идеологии современных россиян и белорусов - тот же самый результат примордиалистских воззрений на свою страну, нацию или общество.

    Патриот-конструктивист, таким образом, верит субъективно в "нацию", но сам своей верой способствует её существованию. Тогда как патриот-примордиалист куда сильнее конструктивиста верит в превосходство своей нации над другими, да ещё и основываясь на не подтверждённых биологических или исторических основаниях!
    Как биологически, так и исторически человечество уже доказало преимущество конструктивистского подхода к пониманию нации над примордиалистским. Однако, ватники в основном исповедуют примордиализм в своих воззрениях. Именно поэтому мифы о "великодержавности" России , о "загнивающем Западе" и о "русском мире" находят желанное место в сердце ватника.
  3. Выражение лояльности человека к некоторой группе может носить субъективный асимметричный характер.
    Взять простой пример. Если я, Джон Сноу, начинаю относить себя к группе любителей пива, это не значит, что любители пива считают меня любителем пива (я лишь привёл пример; в жизни, я вообще не пью - ни пиво, ни вино, ничего спиртного).
    Субъективность отнесения себя к некоей нации или стране устроена так же. Стране или нации может быть, по некоторым причинам, выгодно такое отношение граждан к себе. Однако, это не значит, что правительство страны, руководители "нации" или иные патриоты относятся к патриоту или ватнику так, как он сам того желает.
    Ян Полянский, эмигрант из России, либерал и администратор сообществ помощи в эмиграции для россиян "Пора валить", очень метко описал этот механизм в статье "Это моя страна, я за неё умру!"
    Таким образом, попытка субъективного причисления к нации или стране на практике часто выражена в стадности: склонности определения себя как части "стада", без реальных признаков нахождения в его составе. На этом основан русский "коллективизм", сильно отличающийся от реального корейского или кавказского коллективизма отсутствием реальных связей в коллективе между людьми.
  4. Решение ватника и патриота о причислении себя к некоей стране или нации преследует не конструктивные цели.
    Иначе говоря, парадигма патриотизма даёт человеку именно чувства (превосходства, общности, гордости и т.д.). Как она влияет на конкретные результаты патриота в его действиях - вопрос настолько хороший, что он у меня пошёл в раздел ниже!
    Однако, ориентация на чувства, можно сделать общий вывод, не лучшим образом влияет на результат. Причём не только у патриотов. Эзотерики и люди с гипертрофированной религиозностью (люди с ПГМ в том числе) также полагаются на свои воззрения, преследуя преимущественно цели "спокойствия, превосходства, радости, экстаза, гордости"! Мы все прекрасно понимаем качество их успеха.

Разность в парадигмах мышления, в частности, порождает взаимную неприязнь между мной и ватниками. На разности этой базируются все психологические причины моей неприязни к ватникам и неприязни ватников ко мне. Однако, существует ещё и разница на уровне конкретного поведения, о которой ниже.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Результаты патриотизма

Какие, в итоге, патриотизм имеет результаты в жизни человека?

Во-первых, преимущество нацеленности на субъективные чувства, а не на объективный результат, имеют единственный возможный результат - иллюзии.

У патриота (а у ватника - особенно) всегда существуют "розовые очки". Как минимум - в качестве заблуждений об отношении к нему других патриотов или руководства страны. Как максимум - в устойчивом "ватническом" мировоззрении, целиком основанном на иллюзии единства со страной, иллюзии единства личных интересов с интересами страны, и готовности защищать свою страну по принципу "я часть моей Родины, я умру за Родину!".

Вы сами, уважаемые смартпрогрессяне, понимаете, каким образом любые "розовые очки" действуют на результаты действий. Да, отрицательно.

Последствие для действий более конкретное - иллюзия закрывает целый ряд возможностей для человека мыслить шире, "вне коробки". На Западе этот метод мышления называется "fixed mindset".

Последствие для отношений с окружающими - яростная неприязнь к человеку, придерживающемуся отличающихся воззрений, и столь же яростная защита собственной иллюзии.

Степень защиты патриотом своей иллюзии разнится от человека к человеку. Бывает, что люди предпочитают вообще никак не размышлять о политике и провокационных вопросах (это тоже защита своих иллюзий). Бывает, что люди яростно реагируют на любые слова другого человека, которые не укладываются в их воззрения.

А есть и те, у которых потребность в защите своих иллюзий так высока, что они яростно участвуют в защите "национальных интересов" и личных воззрений, даже когда никто конкретно их не оспаривает! Это явление порождает на практике разнообразных "ольгинских троллей", да и вообще среди постсоветских людей такое распространено на бытовом уровне.

Методы защиты своих иллюзий тоже разнятся. Патриоты предпочитают пассивное раздражение или активную ярость в отношении человека, "посмевшего" нарушить их иллюзию. Тогда как ватники впадают в долговременную и, в их глазах, обоснованную (!) перманентную ненависть к человеку, не разделяющего схожую с ним точку зрения.

Во-вторых, результат действий патриотов и ватников нацелен на сохранение статус кво в образе жизни, а не на качественное развитие результатов, действий и их методов.

Это последствие связано как со свойством и потребностью сохранения "розовых очков", так и с последствиями самой сути иллюзии.

Восприятие реальности своей страны сквозь "розовые очки" даёт не соответствующее действительности восприятие других жителей страны, их воззрений, традиций, культуры и действий. Поэтому большинство ватников и патриотов склоняются к консерватизму идей и традиционализму.

Действия в рамках таких предпочтений, в лучшем случае, предполагают доработку существующего образа действий патриота, но никогда не основаны на принципиально новых идеях. Иначе говоря, "планка-максимум", доступная патриоту или ватнику - улучшение своей жизни на утилитарном, а не на системном уровне!

Давайте на примере :) Патриот собирается улучшать своё финансовое положение. Для этого существуют очень разные способы. В абсолютном большинстве случаев, патриот мыслит только в количественных категориях "повысить доход", "уменьшить расход" и "деньги благодаря возможностям Родины". Тогда как истинные причины его положения лежат не на утилитарном уровне "мало денег", а на системном - в качестве убеждений о своём образе жизни и принципиальном отказе человека мыслить без привязки к конкретной стране и условиям, в которых он вынужден жить.

Результат таких действий очевиден. Патриот действительно получает результат, начав инвестировать, получив хорошую высокооплачиваемую работу, обретя гарантии финансовой безопасности.

Однако, даже с повышением доходов жизнь патриота АБСОЛЮТНО НЕ МЕНЯЕТСЯ КАЧЕСТВЕННО: если, скажем, патриота раздражала необходимость работать - он продолжит работать при ЛЮБОМ раскладе; инвестициями он будет вынужден заниматься ВСЕГДА и свяжет себя в итоге "ещё одной работой".

Самому патриоту это может казаться улучшением, и опять же, он будет яростно сражаться с попытками других людей посмотреть на его результат "со стороны". Однако как раз со стороны видно, что несмотря на количественные результаты, качественных результатов как таковых нет.

В-третьих, действия патриотов всегда будут соответствовать принятым в его нации и обществе экономическим, политическим и культурным правилам.

И это тоже имеет значение, поскольку плохие результаты в государственной политике, экономике и культуре влекут плохие результаты действий патриотов. Вместо вклада патриота в жизнь страны "снизу вверх" получается зависимость жизни патриотов от государства "сверху вниз".

Таким образом, патриот и тем более ватник зависит от коллективного "результата" всего общества, но парадокс - общество состоит из тех же патриотов и ватников! Получается замкнутый круг: все зависят от результатов всего общества, но ни у кого нет личной заинтересованности вкладываться в него!

Отсюда происходит отрицательная перспектива развития общества патриотов. Деградация, если хотите. При поощрении и происхождении результатов труда "сверху вниз" реализуется в каком-то смысле рентный, а не производящий принцип труда: коллектив живёт на "ренту", спускаемую ему сверху, мало вкладываясь лично в количество и качество "ренты".

По-простому, такая модель жизни общества и отдельного человека называется "паразитизм". Причём опять же, в силу своего нежелания и неспособности адекватно оценивать свою жизнь и выбирать производящий образ жизни, патриоты и ватники имеют негативную динамику труда и негативный прогноз (когда-нибудь "рента" закончится, как и доход и результаты труда отдельных людей).

На живых примерах. Россия живёт по принципу сырьевой ренты, а Беларусь - по принципу кредитной. В России доходы обеспечиваются за счёт эксплуатации и продажи различных ресурсов, которые производятся действительно в изобилии ("нефть-матушка и газ-батюшка"). Беларусь живёт за счёт кредитов и льгот при перепродаже различных ресурсов, не в последнюю очередь российских кредитов и ресурсов! ("паразитизм в квадрате" :))) )

Я думаю, задавать вопрос, что будет с Россией и Беларусью когда Западу не понадобятся российские ресурсы, и у России закончатся деньги на кредиты и льготы для Беларуси, бессмысленно. Мы все прекрасно понимаем, что конкретно нас ждёт в итоге :)

Украина, кстати, тоже жила до 2014 года по сырьевому принципу :) Плохо то, что пока динамики к производящей экономике в Украине тоже нет, несмотря на стремление отособиться от России и жить как в Европе. Однако, благодаря действиям украинцев на Майдане, все украинцы - неважно, кто как относится к результатам Майдана - получили возможность изменить свою жизнь к лучшему! Если субъективно, я считаю, что Украина с Майданом и войной получила куда больше, чем Беларусь со стабильностью и миром.

Подытоживая раздел - у людей, привязанных и не привязанных по убеждениям к конкретной стране или обществу, диаметрально противоположные по качеству и прогнозам результаты. Более того, люди-космополиты имеют неограниченный выбор страны и экономической системы, которая подходит лично им! Патриоты и ватники, увы, не имеют ни возможности выбора, ни возможности изменить свой результат, не меняя своих убеждений.

Именно эта ситуация - принципиально различные подходы к образу жизни - порождала у меня глубинную неприязнь и неприятие патриотов и ватников. К сожалению, я не делал ранее логичный вывод, что причина - преимущественно в объективных причинах, а не в психологических (отчего я ошибочно полагал, что с ватниками таки возможно найти общий язык).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Моё итоговое отношение к ватникам

Исходя из уже сказанного, я сделал целый ряд выводов о ватниках и моём нынешнем отношении к ним.

  1. Патриотизм, и в частности ватничество, является симптомом глубинной приверженности иллюзиям и осмысленного нежелания (или уже неспособности - для заставшего СССР поколения) смотреть на свою и чужую жизнь объективно.
  2. Сам патриотизм является субъективным чувством. Поэтому он сам по себе может вызвать гнев только от непонимания сути и источника. (у меня так было. Я констатирую: три недели назад, когда я начал писать черновик этого поста, я избавился от гнева на любых патриотов и ватников!)
  3. Оценка результатов и прогноза вследстве патриотизма отрицательная не по моим субъективным, а по объективным причинам!
    Иначе говоря, моё изначальное заблуждение "патриот движется тем же путём, что и космополит - нужно лишь друг с другом договориться и понять друг друга" не имеет подтверждения.
  4. Мои усилия по взаимодействию с патриотами и ватниками проваливаются по объективным причинам.
    Причём не в силу моей "застенчивости", а в силу огромной разницы мировоззрения и разных целей разговоров. Когда мне важно достичь истины а не правоты, ватник или патриот ставит целью защиту своего мировоззрения и ощущение собственной правоты.
  5. Внешними средствами избавить патриота от его иллюзий невозможно.
    Это может случиться, но только если сам патриот пожелает изменить свою жизнь. Выше я подробно описал, почему это очень маловероятно. Ещё меньше шансов есть у меня в помощи такому человеку подумать о своих убеждениях.
  6. Полагаю ли я патриотизм однозначным злом? Ответ - нет.
    Я полагаю, что патриотизм - это недостаток. И "розовые очки" у человека, являющиеся причиной патриотизма - недостаток. За недостатки нет смысла осуждать человека и сердиться на него, не говоря уже о том что их исправить никто кроме самого патриота не способен.
  7. Осуждать ли мне действия и результаты патриота и ватника?
    Ватник, в силу своего гипертрофированного патриотизма, способен на любое зло. Поэтому я продолжаю осуждать деятельность квасных патриотов, пророссийскую пропаганду и людей, специально провоцирующих патриотизм у людей в силу своей выгоды (воры).
    Однако я не стану осуждать отдельного человека за наличие у него иллюзий. Это персональный выбор человека. Я выбираю нейтральную позицию для людей с нейтральными патриотическими иллюзиями.
  8. Участвовать ли мне в дебатах с ватниками? Ответ - нет.
    Независимо от того, выигрываю ли я "диванные бои" или проигрываю, я не получаю от них никакой выгоды (если исключить практически невероятный сценарий, когда ватник таки задумывается над моими словами, а не защищается от них).
    Зато ватник - независимо от своего выигрыша или проигрыша - постоянно проигрывает. Разница лишь в масштабах проигрыша - проигрыш в "диванном бою" для ватника ещё и угроза его самолюбию. Иллюзии ватника остаются с ним в любом случае.
  9. Хочу ли я иметь ватников в моём круге общения? Ответ - нет.
    Я не собираюсь самоустраняться от ватников или активно их "изгонять". Это контрпродуктивно. Важно то, что если я выбираю путь без иллюзий, у которого в прогнозе эволюция, то многие патриоты и ватники выбирают путь иллюзий, прогноз которого - деградация.
    К сожалению, я ничем не могу помочь таким людям (хоть и желаю того), и более того - наши контакты наносят ватнику вред!
  10. Как мне жить в обществе, основная часть которого - патриоты тех или иных мастей?
    Самый лучший вариант для меня лично - работать в уединении над эмиграцией.
    В результате эмиграции у меня есть возможность выстроить круг общения, где относятся доброжелательно к людям с мышлением в пользу иллюзий, но с нейтралитетом к ним пока они не изменятся.
    Более того, я не питаю иллюзий по поводу отсутствия в Америке же людей с таким же типом мышления как у ватников. Там есть свои приверженцы иллюзий, хоть и с американской проблематикой и колоритом, но с абсолютно тем же мировоззрением, результатами действий и прогнозами!
    Поэтому, я намерен ориентироваться именно на людей, имеющих практические результаты в своих действиях, не ориентированные на верность той или иной стране, обществу и нации.

Вот такой вот мой нынешний взгляд на проблему. Ещё недавно ватничество было главным фактором моего раздражения. Теперь же, я расставил все точки над i, улучшив свои взгляды.

P.S. Мне очень помогли в моей задаче статьи эмигранта и либерала по взглядам Яна Полянского, и российского журналиста и (по его собственному признанию) русофоба Алексея Кунгурова. Если вам интересно, не пожалейте времени, посмотрите цикл статей "пора валить" Я. Полянского и журнал А. Кунгурова.

Like it? Share with friends!
Алексей12/22/2018

Зафигачу-ка я длиннокоммент. Ну а чё? Какой пост, такой и коммент :)

Не могу сказать, что у меня прям полыхалити. Да и в теме в этой я не особо копенгаген. Но раз Вы хотите фидбека, то почему бы не высказаться?

Во-первых, не совсем мне ясно, почему замешаны вместе патриоты и ватники. Какая-то исчезающе тонкая грань между ними получается.

Во-вторых, Вы настаиваете, что патриотизм - это именно субъективное чувство. Очевидно да. Но почему это говориться так, как будто это что-то плохое?) Возьмём, например, определение из википедии)

"Патриотизм - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа, любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства. "

Мне кажется, что любому человеку свойственно стремление быть причастным к чему-то большему, чем он сам. Возможно, корни этого лежат в осознании своей конечности, страхе смерти. А может, тут ещё глубже надо копать. Но мне видится, что патриотизм - одно из проявлений этого чувства, частный случай, так сказать. Ничего плохого в этом не вижу. Плохо, когда из этого вырастает национализм. Но это уже совсем другая история. Ну и конечно, плохо - примазаться к чьему-нибудь величию или благополучию, ничего не делая самому, не внося никакого вклада. Но это тоже про другое, это паразитизм, а не патриотизм. Такая форма жизни существует издревле и, вероятно, будет существовать, пока есть сама жизнь. Ничего не поделаешь. Но, опять же, к теме это не относится.

Кроме того, я думаю, что патриотизм - это даже не про коллективизм. Это просто увеличенное в масштабе чувство, понятное любому индивидуалисту. Например, мы с моей семьей построили дом (или даже я один). Мой дом - моя крепость, верно? Моя частная собственность (или моей семьи). И он мне нравится. Я люблю свой дом. Мне нравится в нём жить. Я считаю, что это хороший дом. У меня с ним связано множество приятных воспоминаний. Многие счастливые годы моей жизни прошли именно в нём. Если кто-то чужой посягнёт на него, я буду за него бороться. У меня есть на это как моральное право, так и законодательное (в большинстве стран). Никому не приходит в голову осуждать моё желание защитить то, что мне дорого - мой дом.

Патриотизм, на мой взгляд, это всё то же чувство, но распространённое конкретным человеком на всю страну, в которой он живёт. Я всегда считал, что нужно обладать очень большим уровнем осознанности, ответственности и многих других качеств для того, чтобы быть настоящим патриотом. Существует ли патриотизм объективно? И да, и нет. Он существует только в голове конкретных людей, как вы метко заметили в своём посте. Но, как и почти любая идея, он напрямую влияет на действия человека. Как конкретно патриотизм проявляет себя на практике? Обычно вспоминают про воинскую обязанность) Но это банально) По разному может проявляться, от смазывания качелей в своём дворе и субботника, до создания полезного бизнеса в своей стране. Конечно, самоидентификация, язык и культура важны. Но ключевая фишка патриотизма, по-моему, в том, что такой человек вкладывает в то, что ему дорого. Прикладывает усилия, чтобы сделать место, где он живет, лучше. В общем, лично я до такого пока не дорос. Но осуждать таких людей мне и в голову не приходит.

С другой стороны, если у человека нет никакой привязанности к месту, где он родился и вырос, никаких приятных ассоциаций, воспоминаний и чувств. Если культура, язык или какие-либо другие особенности его дома почему-то ему не по душе, то какого чёрта, кто я такой, чтоб осуждать такого человека? Он тоже прав. И это нормально в нашем мире, где есть множество путей. Мне лишь кажется странным, что общество может породить человека, который ненавидит это общество, являясь в то же время его частью. Но чего только в мире не бывает.

В-третьих, космополитизм - это же патриотизм в квадрате. Даже не так. Если патриотизм - это чувство человека, простирающееся на всю страну, где он живет, то космополитизм - это то же чувство, но направленное на весь мир в целом. Отсюда вывод: патриотизм и космополитизм - это вовсе не противоположные взгляды на мир, это просто разные уровни развития человеческой осознанности. Можно привести тут метафору организма. Грубо говоря, клетка осознает себя сперва как отдельная клетка, потом, например, как клетка печени, ну а затем уже как клетка целого живого организма, например, человека) Так что, возможно, Вам с ватниками всё же по пути)) Шутка) А если серьёзно, то я действительно считаю, что это разные уровни развития человека (я не про ватника и обычного человека, а про патриота и космополита :) ). Космополит - следующая ступенька эволюции после патриота. То есть до этого надо дорасти. До патриота, что характерно, тоже надо дорасти.

Что понравилось в посте?

По-моему, чётко подмечено про чувство принадлежности ватников к нации без реальных его признаков, без реальных связей между людьми. Что-то в этом есть, хоть я и не полностью согласен.

Хорошо сказано про иллюзии. Однако про разницу во взглядах и иллюзии у меня двоякое мнение. Одни взгляды могут быть полезнее других. Но в целом, как только появляется какое-то описание реальности, оно тут же становится ошибочным. Точнее, оно уже является ошибочным по факту своего появления. By disign. Просто потому, что любая карта реальности не может быть самой реальностью. Это всегда схема, ей всегда чего-то недостаёт, она всегда не точна. Поэтому не надо думать, что замена одного набора иллюзий другим набором даёт огромное преимущество перед остальными людьми. Типа, вот я космополит, и поэтому я лучше и правильней живу.

Ещё классно, что Вы учитываете неизбежность наличия людей с неприятным Вам типом мировоззрения в стране, куда собираетесь эмигрировать)

Да и вообще здорово, что глубоко стараетесь разобраться в теме. Я вот даже не знал, что есть такие подходы: конструктивистский и примордиалистский. Век живи - век живи, как говорится)

Что не понравилось?

Первое. Мне вообще не очень близка тема в духе "пора валить", хоть сам я и не могу назвать себя патриотом (или ватником, я так и не разобрался, это эквивалентные понятия у Вас или нет :) ) В моём окружении достаточно много людей, в чьи головы внедрена эта идея про "пора валить". Такое впечатление, что они все черпают её из какого-то одного источника. Но я не уверен, из какого именно) В IT-среде, похоже, это явление особо популярно. Это меня не удивляет, поскольку работа в IT предполагает большую свободу, чем работа в какой-либо другой сфере труда. Можно работать удалённо из любой точки мира. Нет привязки к материальным ресурсам, к географии. Ты можешь работать везде, где есть компьютер. Можно подумать, что такие условия труда - идеальная почва для роста космополитических воззрений. Но мне кажется, что это не так. Объясню почему. Когда, например, коллега по работе мне увлеченно рассказывает про "сраную Рашку" и про "надо валить", я его спрашиваю: куда поедешь-то? Он отвечает: "Ну, в US например". Я его дальше спрашиваю: "А что ты знаешь про это страну НА САМОМ ДЕЛЕ? (сорян, но в комментах нельзя выделить жирным) Почему ты думаешь, что там тебе будет лучше? Ты хорошо знаешь, как там устроена государственная система, система здравоохранения, налогообложения и т.д. и т.п.? Какой у тебя план? Что в той стране такого, что даст тебе преимущество по сравнению с твоим текущим положением?" Ну и другие вопросы в таком духе задаю. Обычно в ответ я слышу невнятное бормотание. Это странно. Это говорит о том, что человек почерпнул идею откуда-то извне. Обычно, если идея зародилась в человеке, если он сам её вынашивал, пестовал и долго лелеял, то он знает что, зачем и почему. А тут всё выглядит как внешняя стимуляция. Чёт падазрительна.

А возможно, что современное IT-шное "пора валить" - это вообще не про космополитизм, а про "найти местечко потеплее". Где и платят побольше, и жить повеселее. Никакой идеологией тут и не пахнет.

Второе. Сама идея "пора валить" как-то ну такое себе. Сразу снова напрашивается метафора с живым организмом (впрочем, такая метафора не лишена недостатков, я это осознаю). Как если бы клетка печени алкоголика вдруг подумала "Какого хрена я тут надрываюсь? Это же ад какой-то! Говорят, в желудке всё ещё не так плохо, переберусь-ка туда!" На самом деле эти аналогии и метафоры можно предложить в большом количестве. К примеру, у парня серьёзно заболела девушка/жена. Любимый человек, короче. Есть разные пути. Например, быть с ней до победного, направить большое число своих ресурсов (возможно, все, что есть, и даже те, которых нету) на то, чтоб помочь ей выкарабкаться. Или просто... заменить её. Рассудить в стиле "Нафига с ней гемороиться. Девушек ещё много, а я один такой, замечательный)" Дальше продолжать, думаю, не стоит. Смысл и так понятен.

Прикол в том, что страна - это в первую очередь люди. И если где-то условия лучше, и лучше жизнь, это может быть обусловлено множеством факторов. Но не в последнюю очередь - людьми, которые там живут. А подход "пора валить" подразумевает, что вместо того, чтобы становиться лучше самому и делать лучше всё вокруг, я просто сваливаю туда, где всё уже и так хорошо (но не моими, кстати, молитвами). И вот там-то я заживу, ага. Это здесь все вокруг козлины, ватники и вообще меня не понимают. И только я Д'Артаньян. Вот уеду в волшебную страну и всё будет сразу хорошо, жизнь наладится.

Да только вот куда бы я ни поехал, я, внезапно, везде беру с собой себя.

Ну а вообще, всякой политоты я стараюсь избегать, так как не шарю в ней ничего. Осознаю, что это может плохо для меня кончится, но пока что маловато ресурсов и мотивации разбираться с этим. Есть более приоритетные направления.

Пост интересный, и даже на злобу дня. Спасибо!

Reply
Jon Snow12/26/2018

Алексей, спасибо за такой объёмный и конструктивный фидбэк! Ваш комментарий содержит ценные идеи, которые я позволю себе использовать в моей жизни! :)

1. Между патриотами и ватниками, на мой взгляд, действительно небольшая разница. Дело в степени чувства к "родине". Патриот любит свою страну, но защищает свои иллюзии насчёт страны "конвенциональными" методами. Ватник же, осознанно либо неосознанно, способен абсолютно на любой поступок "за Веру, Царя и Отечество". В силу того, что патриотизм у патриота - это обычное чувство, а у ватника это уже болезненная гипертрофированная страсть :)

Как аналогия - отношения. Есть мужчины, любящие женщину, но относящиеся к ней как к человеку, имеющему и достоинства, и недостатки. Но есть и те, чьё сердце пожрано страстью, поэтому только скажи что нелицеприятное про женщину, которую фанатик любит - этот и убить может...

2. Патриотизм... очень своеобразен. Думаю, вы согласитесь, что субъективно оценивать само чувство патриотизма как "плохо" или "хорошо".

Я думаю, что то, что у многих людей патриотизм основан на шаткой основе собственных ИЛЛЮЗИЙ - вот это как раз "плохо". Я подробно описал в своём посте последствия такого патриотизма.

С другой стороны, вы совершенно правы, Алексей, говоря о возможности вклада в свою страну и о гордости за то, что вы сделали сами. Получается, патриотизм, основывающийся именно на предметных достижениях - от налогов и до своего дома - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.

Есть важная проблема очерёдности. Можно СПЕРВА изъявлять лояльность "родине", а потом, базируясь на этом шатком чувстве, пытаться что-то делать, но... сами понимаете, на иллюзиях сложно построить что-то стоящее. Или же, гордость за свою страну появляется СПЕРВА от действий самого человека, а уже ПОТОМ - от чувства некоего "единства" со своей страной. На этот раз чувство патриотизма основывается на объективном и потому устойчивом базисе. И плюс - патриотизм в этом случае ДОПОЛНЕНИЕ, а не ОСНОВА мировоззрения человека.

3. Есть огромная разница между клетками действительно единого организма и людьми. Организм является объективным и без клеток не может существовать (даже некоторые неполадки могут вызвать болезнь, а то и смерть). Однако люди способны существовать как без государства, так и без общества - даже на правах популяции, люди способны как минимум продолжать свой род. Если вдруг все люди перестанут верить в страны и нации - страны и нации просто исчезнут. Зато останутся - результаты труда и отношения между людьми: вопрос только в том, НАСКОЛЬКО ПРОДУКТИВНЫМИ они были.

Как вы, Алексей, понимаете, люди, возлагавшие на нацию или государство основу своего мировоззрения, имеют риск и не выжить в такой ситуации... Такие люди - в основном ватники - действительно зависят от "единого организма", опять же ставя эту зависимость В ОСНОВУ себя; и конечно же, если основа разрушается - разрушение жизни это закономерный результат...

Самое важное отличие человека от клетки - НЕОГРАНИЧЕННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА. Человек обладает объективно неограниченным выбором условий своей жизни. Я не вижу ни одной стоящей причины следовать субъективному и одностороннему чувству "единства" с неким народом или страной, если это не улучшает, а даже ухудшает жизнь человеку. ОН ВОЛЕН ВЫБИРАТЬ, так пусть выбор будет совершён осознанно и ответственно! :)

В вашем же примере с любимым человеком. Вы можете заметить, насколько в реальных ситуациях болезни закономерен выбор парня. Если для него чувства к девушке являются аргументом, и если они не являются для него аргументом - всё здесь закономерно. (и опять же: чувства к девушке могут основываться на созидательной любви - или же на деструктивной односторонней страсти! Так что тут, вы сами понимаете, всё ещё сильнее зависит от объективного выбора человека, чем мой пример с выбором страны).

----------------------

4. Мне тоже не нравится позиция "пора валить". Это достаточно безответственный взгляд на реальную проблему, с очень низкими шансами решения.

- во-первых, потому что происхождение "пора валить" - это реакция на определённый негатив в жизни человека. Как в вашем примере: "мне плохо - пора валить", "мне мало платят - пора валить". Реакции, замещающие решения, плохи тем, что выводят последствия решений из-под рамок ответственности, именно поэтому человек вместо того чтобы заниматься эмиграцией лелеет свои чувства "пора валить".

- во-вторых, потому что вопросы "пора ли валить?" и "куда валить?" - верх несамостоятельности и, можно сказать, инфантилизма. Оттуда и непонятное "бормотание". Одно дело когда человек просто сказал "с меня хватит, я сваливаю" и потом лишь упивается новыми чувствами к желаемой стране (и становится "ксенопатриотом" - верным чужой "родине" и враждебным своей "родине"), но ничего не делает. Другое дело - когда его желание сменить страну действительно базируется на конкретике, на конкретном видении решения своих задач в другой стране.

- в-третьих, потому что, как вы правильно сказали, человек принимает решения исходя из своего незнания. Незнание - производная иллюзий. И реальность больно щёлкает по носу, или даёт пинка под зад - в зависимости от того, насколько продвинулся человек в степени иллюзий :)))

Ян Полянский, кстати, тоже об этом написал. Даже статья его есть, называется "Куда валить?" http://pora-valit.com/%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B0-%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258C-2/

Reply
Алексей12/26/2018

Всё это очень интересно. И, пожалуй, мне есть что ещё добавить к дискуссии. Но, боюсь, формат комментариев к цели на Смарте не слишком хорошо подходит для этого. Ещё парочка наших длиннокомментов в сочетании с Вашим исходным длиннопостом, и читать всё это вместе станет уже невозможно)) Отмечу лишь, что лично мне, в целом, идеология космополитизма видится как бы венцом человека в обществе. Но это некий идеал. А жизнь на практике всегда богаче и сложнее) Мне также не очень по душе, когда государство начинает искусственно форсить патриотизм, массово навязывая его с помощью плотной повсеместной пропаганды. Потому что в этом случае он исходит не изнутри, он чисто внешний, навязанный. Хотя я могу это понять. Это просто ещё один политический инструмент, и я вижу, что этот инструмент реально работает.

По поводу эмиграции. Тоже мог бы кое-чего добавить, но это тоже будет перебор по длине. Однако, чувствуется, что решение эмигрировать Вы приняли весьма осознанно и основательно к этому готовитесь. Видно, что оно действительно Ваше, а значит, продиктовано не современной модой "валить" и не погоней за статусом (смог свалить = крутой). Это здорово, и вызывает уважение. Могу в таком случае только пожелать Вам успеха в этом! Уверен, что человек, способный действовать так методично и последовательно, непременно добьётся задуманного!

Reply
Irich01/21/2019

Вполне годный длиннопост. Надо взять в работу.

Reply
Add comment
See in dairy
Goal

You can publish
your goal here

We can help you achieve it!

310 000

like-minded

tools

for an exciting achievement

Join us!
Sign up

Signup

Уже зарегистрированы?
Quick sign-up through social networks.
Sign in

Sign in.
Allowed.

Not registered yet?
 
Log in through social networks
Forgot your password?